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强国论坛 发表于  2014-09-17 16:46:01 175字 ( 139/193665)

【强国视点】如果当年东北军“死磕”关东军——有关“九一八”事变的五个思考

36.149.143 发表于  2017-04-06 10:07:23 0字 ( 0/0)

放屁!内忧外患!世上无人能担!

放屁!内忧外患!世上无人能担!

223.104.131 发表于  2017-03-30 21:58:56 0字 ( 0/3)

事实只能说明是张学良故意放水。故意把东三省让给日本人,故意把飞机,迫击炮,和兵工厂留给日本人。别无其它解释,应该是受人指使,但指使他这样做的人,绝对不是蒋介石

事实只能说明是张学良故意放水。故意把东三省让给日本人,故意把飞机,迫击炮,和兵工厂留给日本人。别无其它解释,应该是受人指使,但指使他这样做的人,绝对不是蒋介石

116.76.242 发表于  2017-03-16 23:25:38 0字 ( 0/3)

当年军阀各自为政,根本就是一盘散沙。如果当时全国的军阀能够联合支持东北军抗日,小日本哪有那么容易攻占大半个中国啊?!!!什么时候中国人才能齐心协力啊?!!!

当年军阀各自为政,根本就是一盘散沙。如果当时全国的军阀能够联合支持东北军抗日,小日本哪有那么容易攻占大半个中国啊?!!!什么时候中国人才能齐心协力啊?!!!

100.111.17 发表于  2017-02-20 18:40:49 0字 ( 0/3)

我是日本人,你是什么人

我是日本人,你是什么人

110.17.170 发表于  2016-06-25 19:59:31 0字 ( 0/15)

回复@123.8.158.*:这种畜生言论 你意思把大好江山放着让日本人进来?

回复@123.8.158.*:这种畜生言论 你意思把大好江山放着让日本人进来?

红英丽玉 发表于  2016-05-27 21:16:45 418字 ( 0/37)

日本抗日战争被中国打败,中国出于搞好两国关系的愿望,没让它赔钱,事后它却说什么:你中国是正义战争,我日本是侵略战争,那你为什么放弃战争赔偿呢?它恩将仇报反咬一口

学童2015 发表于  2016-01-07 21:17:25 377字 ( 0/51)

军阀必竟是军阀,爱国也是相对而言,自保的心理太严重,就算你不硬磕,也应该把你的部队和所有的军事设施全部搬到内地来,为什么没这样做呢!?这里面当然一定还隐藏着人们

桃花断肠1976 发表于  2015-11-17 18:23:24 6字 ( 0/50)

提高民族素质

彩色病毒vir 发表于  2015-09-29 21:05:41 94字 ( 0/28)

写得非常好,这个文章的观点也就是我的观点,只是本人没有那么高的水平和丰富的材料。我认为日本当下已经松绑,但是他还没有准备好战争,当然中国也一样。我们中国大约还至

潇湘古月 发表于  2014-12-13 11:57:14 88字 ( 0/85)

三十万人齐被宰,宁无一个是男儿?——————应该叫国耻日,而不是公祭日!军民团结如一人,试看天下谁能敌?这是一盘散沙的中国的奇耻大辱!!前车

锻剑11331 发表于  2014-12-08 13:34:41 300字 ( 0/95)

如果当年东北军“死磕”日本关东军的话,战败的可能性大,后果十分严重,因为是一个地方武装或者一个军阀或者一家之军。回顾鸦片战争和甲午战争都是一家之军代表一个国家与

219.138.45 发表于  2014-12-01 14:32:52 64字 ( 0/222)

某些五毛狗,日本进攻关东国民党主席是汪精卫并非蒋介石,而且下达的命令是不惜代价抵抗,而你们所谓的英雄一溃千里。这就是历史的真相。

123.8.158 发表于  2014-11-03 21:11:33 25字 ( 0/48)

如果,东北军死磕小日本。那么,老蒋岂不安心安内了。

lvdao00 发表于  2014-10-31 11:46:56 53字 ( 0/180)

当年日本关东军进攻东北军并没有得到国内高层的允许,但是没想到一下子战果那么大,立刻从国内又调来十几万部队。

沧海笛声261383 发表于  2014-10-24 13:15:22 148字 ( 0/286)

东北军十倍于敌竟不敢抵抗,当然上方有令,为何?拒外先安内嘛,老蒋是想让日本鬼子消灭共党。40万关东军不抵抗,把外国人放进中国真不可思意。抵抗打不过真显得中国军队

沧海笛声261383 发表于  2014-10-24 12:53:59 122字 ( 0/177)

蒋介石真是个民贼,犯下了韬天之罪。腐败、衰亡的政府必然垮台,这是规侓。我们现在的腐败程度较之国民党有过之而无不及,然以习总为首的新的中央领导集体审时度势,力挽狂

万事何来 发表于  2014-10-20 09:17:44 90字 ( 0/101)

历史就是历史,没有如果。有“如果”----只能思考,只能学习。如果甲午战争前中国能和日本一样备战,针锋相对,那么战败的肯定是日本。假如东北军是由我党领导的,就没

九合一匡122712 发表于  2014-10-12 15:13:25 68字 ( 0/698)

日本人当年侵略主要是为了掠夺资源,现在侵略是为了土地,日本的岛国迟早会被大海吞没,只是时间问题。东北三省要大发展,历史的耻辱不能再重演。

123.184.132 发表于  2014-10-09 14:16:08 58字 ( 0/91)

人民群众要拥护为群众百姓办实事的干部不需用官,不依足的官,讲条件排场的官,欺上瞒下的官老百姓不喜欢也不拥护。[YY]

123.184.132 发表于  2014-10-09 13:06:01 44字 ( 0/72)

现在我们都知道为啥读书,为啥要当兵。过去读书都是为当官发财,当国兵也是呀,不可能有假如。

123.184.132 发表于  2014-10-09 13:50:45 83字 ( 0/63)

要说现在的大老虎们鼠目寸光,井底之蛙,在这太平日子有着人民赋予的光荣执责还贪占?它们对得起谁呀?有个啥贡献?还免死了?该天天叫它们到烈士墓前磕头反省都不为过![

123.184.132 发表于  2014-10-09 12:41:06 62字 ( 0/64)

当时的腐败的法西斯国民党政府就会窝里斗,老美和日本都想瓜分中国,老蒋还与狼共舞呢,地方地主阶级给当汉奸,把帝国主义成全够呛。

123.184.132 发表于  2014-10-09 12:14:45 44字 ( 0/47)

没有共产党就没有新中国,有毛主席我们成了国家的主人,我们过上太平日子要知道感恩![微笑]

123.184.132 发表于  2014-10-09 12:11:34 88字 ( 0/174)

当年的政府是混乱腐败的国民政府,日本政府早就看明白国将不国民将不民的时机,国民党政府就是卖国政府蒋介石为首,戴笠,汪精卫都不是好饼子,镇压共产党和老百姓可有尿,

superwlbk 发表于  2014-10-01 20:07:05 81字 ( 0/169)

历史无法假设,当年关东军是日本精锐,正是最盛的时候,就像“女真满万,天下无敌”的时候一样,胜算不大——回顾历史,必须实事求是,当年中国军队只有战损10+:1的实

幽谷呓语 发表于  2014-09-29 09:44:38 53字 ( 0/63)

不可能胜,兵熊熊一个,将熊熊一窝。炮轰北大营性命攸关都没人抵抗,指望死磕?东北军就一个马占山,这就是历史。

像武松那样 发表于  2014-09-28 13:25:46 186字 ( 0/124)

1931年的九月十八日,是我们中国人心中永远的痛。回顾这段历史,能够给国人以警示。1928年张学良虽然归顺了国民政府,但从骨子里,貌合神离,心中没有政治主张的一

像武松那样 发表于  2014-09-28 14:09:38 172字 ( 0/60)

日本人悍然发动1931年9.18事变,是精心策划的结果,之前,日本军方一些谍报人员,披着农业·水利·地质学者的外衣,窜入东北·内蒙,甚至窜到中原省份,进行刺探·

湖滨人 发表于  2014-09-23 10:35:34 174字 ( 0/91)

历史不设假设,假设的再好也没办法的到验证。所有已经发生的事情,除了一部分偶然因素外,更多的是必然性。蒋公的命令是一方面,另一方面,蒋公对于军阀抗日的支持也仅限于

天涯少年1931 发表于  2014-09-23 10:13:10 36字 ( 0/97)

不断有史实告诉我们,苍蝇不盯无缝的蛋。只要咱自己不乱,别人是难以进来的。

113.4.217 发表于  2014-09-23 08:43:24 14字 ( 0/56)

中国的腐败,一定会打败自己!

222.187.81 发表于  2014-09-22 16:59:37 273字 ( 0/222)

东北军完全拥有比较独立的经济基础和战略后方,张作霖从来就没有在经济上指望过其他人。张学良其实就是无良少年、纨绔子弟,畏敌如虎,胸无韬略!那时候的蒋介石还没有十分

106.120.122 发表于  2014-09-22 13:13:02 20字 ( 0/111)

中国如果有小日本的精神早就不是这个样子了

百川汇海101 发表于  2014-09-22 12:03:59 8字 ( 0/49)

有理有据,值得赞

永无止境的永 发表于  2014-09-22 09:41:02 14字 ( 0/143)

历史的罪人。让子孙万代蒙羞。

一灯一卷 发表于  2014-09-21 23:10:12 7字 ( 0/121)

历史没有如果!

八门道人 发表于  2014-09-21 12:13:46 119字 ( 0/136)

历史必然!没有假设!你的假设是日本人是傻子吗?你看看日本大举派兵的时期,不都是中国军阀混战的时期吗?就是7.7不也是国共打的正酣的时候,你应该从军事战略上分析,

八门道人 发表于  2014-09-21 12:47:40 51字 ( 0/160)

你应该从军事战略上分析,日本为什么要从当时实力最强的东北军下手,而且为了这个目的,已经做到了那些准备。

八门道人 发表于  2014-09-21 13:00:35 50字 ( 0/68)

所以,历史证明,对于大国来讲,打败他的只有他自己。中国已经多次证明了,苏联也是如此,未来美国也一样。

钟山丰雨 发表于  2014-09-21 10:59:33 30字 ( 0/519)

不抵抗将军应该是历史的罪人,受到批判,然而他却善终了!

人民共和国百姓 发表于  2014-09-21 10:24:48 218字 ( 0/141)

国军抗战就是一路的“逃跑”,几个月中国的半壁江山没了,国都“南京”没了,跑到大山中的陪都“重庆”去,耻辱!“9.18”三十多万国军面对1万多日军望风而逃,耻辱!

775805 发表于  2014-09-21 09:58:04 31字 ( 0/472)

牢记国耻:纪念抗日战争胜利69年,纪念反腐举报被毒害17周年?

39.69.67 发表于  2014-09-21 08:34:51 48字 ( 0/68)

死磕。从纯军事上说已经是多有胜算。从民意上说则必胜无疑。当然还要看蒋总统的意思。蒋氏做派会如何?

1.59.183 发表于  2014-09-21 08:25:23 291字 ( 0/443)

假如当年东北军和日本兵死磕,关东军必败无疑,就连关东军自己都没预料到自己会赢。请看纪录片《勿忘九一八》中提供的数据:进攻北大营的日军只有600多人,当时北大营中

轻歌曼舞251684 发表于  2014-10-03 08:24:36 171字 ( 0/327)

真没有想到,当时东北军的装备那么好,人数占那么大的优势,却让小日本打得落荒而逃。东北三省就这样的丢掉了。再想想建国初期,国家百废待兴,军队装备与以美国为首的联合

116.249.245 发表于  2014-09-20 17:24:12 17字 ( 0/859)

推背图说历史问题冥冥之中自有定数。

八方星 发表于  2014-09-20 16:19:17 148字 ( 0/171)

东北畜生欺软怕硬,外强中干,人再多,看见日本人,看见比自己强硬的立马就怂。本质就是最肮脏最差劲的怂包货,利益至上,损人不利己,毫无良知,出卖杨靖宇等英雄,一点点

118.206.38 发表于  2014-09-30 22:34:21 6字 ( 0/66)

东北人是你爸

1.59.183 发表于  2014-09-21 08:38:27 53字 ( 0/359)

你骂东北人是畜生,那你又是个什么东西?东北抗联在那么困难的条件下坚持抗日,你都给抹杀了?太无知了,鄙视你!

222.221.133 发表于  2014-09-20 15:53:12 30字 ( 0/115)

当时东北军与关东军死磕而拚光的话,就不会有后来的西安事变了。

111.161.77 发表于  2014-09-20 12:20:57 71字 ( 0/107)

看看当时的照片和影像,中日两国军队和平民的精神状态差别巨大,一方充满斗志,狂热和野心,一方则是萎靡,混沌和茫然,这才是当时中日两国胜负的关键。

ntszgcb 发表于  2014-09-22 10:00:15 46字 ( 0/65)

看看现在的情况:一方是冷静、理性,步步为营、少说多做,另一方是浮躁、意淫、放狠话、说多做少。

111.161.77 发表于  2014-09-20 12:52:29 80字 ( 0/372)

啥时候中国人的精神面貌发生根本改变的呢?那应该是1949年以后,如果日本的侵略发生在1949年以后,就算双方武器,国力和1931年一样,中国一国也能把日本击败。

炸天大明辉 发表于  2014-09-20 11:46:47 7字 ( 0/95)

没事过来看看

221.193.244 发表于  2014-09-20 08:16:23 118字 ( 0/141)

蒋介石是东北沦陷的罪魁祸首,张学良不过是个小马屁精,是个寄人篱下后被东北兄弟骂和全中国人骂后才知醒悟的人,算个后知爱国者,而蒋介石就是可卖国贼,要不是全中国人民

中国谋士1 发表于  2014-09-19 22:43:02 448字 ( 0/133)

中国人从大清后就一直是一盘散沙,平时日本用经济渗透,可我们就愿意上当,把钱花给日本,现在更是如此,你到大街上一看便知,在中国跑的,70%的都是日本车,方便面,日

112.111.226 发表于  2014-09-19 22:34:01 32字 ( 0/431)

应该还原历史真相:国民党是抗日战争的主力,只是在内战上失败而已!

1.59.183 发表于  2014-09-21 08:25:58 5字 ( 0/59)

太无知了!

1.206.229 发表于  2014-09-20 09:40:06 311字 ( 0/161)

主力个屁,别忘了,抗日统一阵线本身就是毛泽东的主张,还有,八路军可是始终在对敌最前线!蒋介石一个劲地跑,留下了南京弃城,军民被屠戮三十多万的耻辱,还

红卫兵一兵 发表于  2014-09-20 01:53:11 100字 ( 0/194)

一泻千里还主力个狗屁,大半个中国被倭寇占领,如果不是中国共产党领导和号召全国人民团结起来抵抗和坚决打击狗日的侵略者,说不定中国已经亡国了。七七事变人民强烈要求杀

58.42.216 发表于  2014-09-19 19:29:53 198字 ( 0/298)

我老父亲跟我说,小日本不是中国的对手,我们有导弹有原子弹,还怕了他们不成!抗美援朝,中国人民志愿军都打得美国鬼子哭爹喊娘!我跟老父亲说,美国鬼子

182.32.207 发表于  2014-09-19 17:55:25 73字 ( 0/95)

日本一些右翼人心高妄想,野心挺大,搞尊国主义。但实际差的很远,连核武都没有啊,只能靠美国保护,再说政见不统一,有大量爱好和平的人,有很大的发言权。

kzttn 发表于  2014-09-19 16:52:45 5字 ( 0/52)

没有如果!

117.9.150 发表于  2014-09-19 16:45:04 39字 ( 0/76)

任由你们怀揣“宇宙真理”胡思乱想胡说八道去吧!其中的奥妙,老夫就是不告诉你们!

策人民 发表于  2014-09-19 16:29:07 2字 ( 0/142)

aa

60.215.180 发表于  2014-09-19 16:12:43 24字 ( 0/113)

是张学良断送了东北,断送了东北人民。张才是真凶。

117.136.37 发表于  2014-09-26 21:59:13 79字 ( 0/87)

大半个中国丢失了,应该挨骂的绝不是张学良一人。有些人骂张学良为什么自己很明白,就是为了为蒋介石洗刷刷,他们看来张学良真正的“罪”就是发动了逼蒋抗日的西安事变!

58.42.216 发表于  2014-09-19 16:08:05 106字 ( 0/515)

有时候就想,今日之中国,去毛泽东化,大概就跟日本人去张作霖一样,当然,其利害关系还是有很大距离!日本人留下一个吃喝嫖赌抽的纨绔子弟,唯独不会带兵打仗的张

58.42.216 发表于  2014-09-19 16:02:31 230字 ( 0/2340)

有时候就想,张学良这么一个吃喝嫖赌抽的纨绔子弟,怎么能统领三十万东北军啊,其比其老子真真差的太远,所以日本人忌讳其老子,炸死其老子,是日本人除掉心腹大患的一个必

远山的风215254 发表于  2014-09-19 14:58:06 8字 ( 0/123)

张学良,卖国贼!

1.188.72 发表于  2014-09-19 12:39:43 39字 ( 0/118)

连日军侵华总司令冈村宁次都无罪释放回日本的政府会下令让东北军和日寇死磕?笑话!

直言直言直言 发表于  2014-09-19 12:21:21 15字 ( 0/42)

没有 如果 只有事实![暴怒]

1.188.72 发表于  2014-09-19 12:09:26 260字 ( 0/144)

当时老蒋的如意算盘是日本进攻中国就会危害英美等西方国家在华利益,因此他把希望寄托在西方国家说了算的“国联”,指望国联出面调停。就好比一个人被流氓欺负了,他自己忍

1.188.72 发表于  2014-09-19 12:34:11 204字 ( 0/137)

日本投降后,国民政府既不向日本索要战争赔款,又不在日本驻军,而且还把日寇侵华总司令冈村宁次没审判就放回了日本。这样的国家领导人指望他会下令和日本死磕,那不是神话

124.64.203 发表于  2014-09-19 10:14:36 109字 ( 0/131)

死磕是错误的,决不能打没把握之仗,这是兵家大戒。红军的长征和八路军当年避敌锋芒,敌后斗争,就是不打没把握的仗。北洋水师失败的原因就是不知己知彼,高估了自己,打了

荣耻鉴定师 发表于  2014-09-19 09:50:53 30字 ( 0/88)

即使战死了东北军,中国还有西北军......,为何不抵抗?!

张天龙 发表于  2014-09-19 09:49:05 159字 ( 0/170)

安倍解禁天天挑衅,日本军国复活欲将掠夺中国,想中国的白银想疯了。日本人是地球上最野蛮无理、惨无人道、最无人性的野兽人种。日本财狼的野心永远不足,是中国肥鸡永久的

mladyzxf9 发表于  2014-09-19 08:38:44 119字 ( 0/81)

A股全球垫底,老鼠仓猖獗,请申银万国南京浦口凤凰大街营业部的郭志荣给大家介绍一下自己老鼠仓经历,郭老鼠?2010年 怎么不到银监局查查你? 一个营业部一个身份证

117.10.30 发表于  2014-09-19 08:34:21 56字 ( 0/168)

如果当年东北军死磕就不会有八年抗战,就不会发生千万中国人被屠杀,就不会大好河山遭到蹂躏。怨就是那蒋该死的不抵抗。

香椿树10 发表于  2014-09-19 01:10:07 483字 ( 0/196)

小日本当年并没有想到东北军会不抵抗,下层军官冒险早成事实,蒋介石的软弱鼓励了日本。 不算管内东北军,即便是关外残兵也不是日本一万驻军可以打的动的, 当时东北军装

同心强国 发表于  2014-09-19 00:32:02 167字 ( 0/102)

现代的日本政府与83年前的日本政府一样亡中国心不死.并有过之.因为当今日本否认侵略历史.同时叫喊与中国对话大门敞开着.这是在玩弄中国人.否认侵略中国历史事实.还

113.224.126 发表于  2014-09-19 00:34:38 107字 ( 0/241)

二十几万东北军被蒋介石调入关内打仗,东北三省这么大的一个地方就留六万人防守。历史是不鞥倒流的,蒋介石是中华民族千古罪人,国民党是中华民族灾难的根源,国民党,执政

香椿树10 发表于  2014-09-19 01:14:06 56字 ( 0/243)

这个数字也不对, 当时进关打内战的有十几万人, 留在东北的超过20万, 蒋介石严令不准抵抗才是迅速失败的原因。

jimmye01 发表于  2014-09-18 22:00:49 41字 ( 0/141)

如果当年东北军“死磕”关东军,可能南京大屠杀事件提前发生了,也许叫做沈阳大屠杀了。

jimmye01 发表于  2014-09-18 21:58:12 68字 ( 0/280)

从历史的角度,那时的中国,是军阀混战的内战时代,蒋介石还在围剿红军呢。日军搅入中国内战,引发918事变,与军阀之间发生的大战没什么两样。

222.213.78 发表于  2014-09-18 19:53:37 99字 ( 0/112)

日本国抓住中国:各路軍阀混战后,各自为陣,中央集权、一统天下,还需进一步完善,而未完善的,一盘散沙的中国;曰本抓住了机会,进攻中国〈中国给了他国见裂口的机会〉。

我靠的不是嘴 发表于  2014-09-18 19:04:01 6字 ( 0/115)

九一八,勿忘

习风要来 发表于  2014-09-18 18:27:25 49字 ( 0/177)

在抗日这一点上,张学良比他老子张作霖差远了!无论打得过和打不过,都得打打,不能一枪不打,拱手相让!

火烧云231961 发表于  2014-09-18 16:18:38 221字 ( 0/131)

死磕败得更快,原因是,东北军士兵训练素质低战斗力不强,武器装备落后,死磕只能全军覆没,蒋介石的战术是,躲开关东军的拳头,一个一个的断其手指,只有拉长战线,让关东

香椿树10 发表于  2014-09-19 01:12:33 77字 ( 0/210)

错, 东北军当时的武器装备强于日本兵, 受条约限制日本兵当时重武器不多,而东北军当时不但枪炮不缺,飞机坦克都比日本兵多。 但是,张学良蒋介石严令不准抵抗。

火烧云231961 发表于  2014-09-18 16:11:59 210字 ( 0/76)

无知,死磕败得更快,原因是,东北军士兵训练素质低战斗力不强,武器装备落后,死磕只能全军覆没,蒋介石的战术是,躲开关东军的拳头,拉长战线,让关东军兵力分散,他学会

火烧云231961 发表于  2014-09-18 16:10:44 207字 ( 0/56)

死磕败得更快,原因是,东北军士兵训练素质低战斗力不强,武器装备落后,死磕只能全军覆没,蒋介石的战术是,躲开关东军的拳头,拉长战线,让关东军兵力分散,他学会了红军

香椿树10 发表于  2014-09-19 01:19:54 81字 ( 0/145)

当时关东军哪里有狗屁拳头, 一共1万精锐外加民兵, 面对东北军留守的20万, 并且东北军装备比日军好,坦克飞机都有, 如果不是投降, 日本鬼子根本找不到落脚点。

海王八 发表于  2014-09-18 16:10:23 9字 ( 0/89)

强我国家,强我国防

fsnzw 发表于  2014-09-18 15:00:30 68字 ( 0/80)

国人勿忘九一 八,东北疆土鬼子霸,杀我同胞掠我矿,散沙落后总挨打。少年勿忘九一 八,铭刻国耻奋追赶,众心凝聚科技上,祖国富强民族旺。

东风压倒西风123 发表于  2014-09-18 13:03:41 17字 ( 0/58)

难道说还在为张学良加入共产党有仇?

东风压倒西风123 发表于  2014-09-18 13:01:09 14字 ( 0/36)

接近于右翼论坛,观点有意思。

东风压倒西风123 发表于  2014-09-18 12:58:23 19字 ( 0/121)

那个时候是张作霖还是张学良主政东北军?

东风压倒西风123 发表于  2014-09-18 13:01:27 19字 ( 0/123)

难道说还在为张学良加入共产党一说有恨?

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